Correction UE3

UE3 : Organisation des appareils et des systèmes : bases physiques des méthodes d'exploration. Aspects fonctionnels
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Douwiwi
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Re: correction biophy ?

Message par Douwiwi » jeu. 16 juin 2011 19:05

Non je ne confirme pas pour la valence ( j'ai mis 5 au hasard xD )

Le 9 c'était pour la question 2

chimp
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Re: correction biophy ?

Message par chimp » jeu. 16 juin 2011 19:06

si on prend en compte la pression oncotique de 0,26 atm seule la proposition C fonctionne avec une valence de 5...

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lobinix
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Re: correction biophy ?

Message par lobinix » jeu. 16 juin 2011 19:07

ah oui en fait pour donnan plusieur rapport sont bon :cry: (j'avais mis bon au premier calculé)
Dans ce cas la suite de mon raisonnement est faux ... je me suis basé sur l'incompatibilité des valeur de pression pour répondre à la 12 :oops:
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Re: correction biophy ?

Message par --avirower-- » jeu. 16 juin 2011 19:08

Pour moi la valence des protéines est 5, mais c'est du au fait qu'on ne soit pas d'accord à la question 11. Quelqu'un a pareil que moi ?
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Re: correction biophy ?

Message par Poulpart » jeu. 16 juin 2011 19:09

lobinix a écrit :
C'est possible que tu détailles la correction de Donnan ?
oui bien sûr

pour la 12 il "suffit" de calculer les rapport [Na+]1/[NA+]2=[Cl-]2/[Cl-]1 et regarder si on a la même chose de chaque côté du "=". pour la D on a bien 250/150 = 150/90

pour la 13 on calcul déjà l'excès de pression des petit ion. compartiment A => 340mEq/L, compartiment B => 300mEq/L donc excès de pression de 40*10^-3 x RT (=25) = 1 atm.
Là on se rend compte que l'excès de pression des petit ion est déjà supérieur à la différence de pression qui est de 0,26 atm. il y a donc une pression osmotique qui compense dans le compartiment B : la seule explication est la présence d'un autre composé osmolaire en B

pour la 14 on a 250-90 = 60mEq/L de charge + à compenser pour 7,5 mmol/L de protéine donc n= 60/7,5 = 8 (oups excusez erreur de ma part c'est donc la C : j'édite)

J'suis pas d'acc ! Si tu pars de cette théorie, la D n'était pas la seule proposition possible. Regarde mon explication plus haut, tu verras que tu te trompes. La 11 est bien la C et la 13 la E.

Pour expliquer pourquoi 5 : car en partant du principe que la réponse C est la bonne, on a donc [Na+1]=7.5n+x Or on sait que Na+1=160 et que x=Cl-1=122.5

Donc n=(160-122.5)/7.5=5

13 reponse E

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Re: correction biophy ?

Message par Pauu » jeu. 16 juin 2011 19:11

chimp a écrit :pour moi question 11 12 13 c'est C C et E ça parle à quelqu'un ?
Oui oui C C et E c'est le plus probable ..
la 11 on trouve excès d'ion = 2.5mEq donc il n'y a que ça

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Re: correction biophy ?

Message par Sack » jeu. 16 juin 2011 19:11

Oui voila je trouve aussi 11/ C et 13/ E pour ça que j'ai demandé le détail donc je suis d'accord avec vous.

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Re: correction biophy ?

Message par Jonaz » jeu. 16 juin 2011 19:11

Douwiwi a écrit :Non je ne confirme pas pour la valence ( j'ai mis 5 au hasard xD )

Le 9 c'était pour la question 2
Ah zut. Enfn vu que j'ai mis A à la 11 et que je me suis basé sur ça ensuite donc c'est peut-être pas la 9. Toute façon c'était une question toute pourrie (bon j'arr^te, ça ce voit que je suis frustré là :D ).

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Re: correction biophy ?

Message par lobinix » jeu. 16 juin 2011 19:13

oui je suis aussi d'accord, j'ai fais une erreur de raisonnement sur l'exo en ne partant pas de l'excès de pression pour la 11 ... je corrige donc ça.

dans ce cas là pour la 12 je ne vois que la réponse C
Dernière édition par lobinix le jeu. 16 juin 2011 19:14, édité 1 fois.
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Re: correction biophy ?

Message par Priscillia » jeu. 16 juin 2011 19:14

Donc la 12 c quoi ?

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